Город Александров :: Архив новостей

ВЛАДИМИР ИЛЬИЧ ЛЕНИН ИЛИ АЛЕКСАНДР НЕВСКИЙ 29.06.2005 19:51
ОБРАЩЕНИЕ к александровцам в связи с 60-летием Победы в Великой Отечественной Войне. В календаре национальной истории России запечатлены две знаменательные даты: 60-летие Победы советского народа над фашистской Германией и 785-летие со дня рождения выдающегося государственного деятеля и полководца Руси - Великого князя Владимирского Александра Невского. В связи с этим мое Обращение содержит предложение переименовать центральную улицу города Александрова, носящую имя Ленина, в улицу имени Александра Невского и установить на центральной площади памятник Александру Невскому вместо памятника Ленину, так как полководческий гений Александра Невского стал символом русского народа. В 1941 г., когда фашистская Германия вероломно напала на Советский Союз. Правительство, обращаясь к народу, называло исторические примеры духовного подъема всего народа на борьбу с захватчиками под руководством Александра Невского. В Великой Отечественной войне в борьбе с немецкими захватчиками отдали свои жизни 11000 александровцев. Более 40 тысяч командиров были награждены орденами "Александр Невский". Но приходят на память и печальные факты из истории нашей страны. Например, Ленин разработал теорию деления общества на классы, чтобы натравить один класс на другой. Под его руководством была развязана гражданская война, унесшая миллионы жизней. Большая часть общества России "не того класса" оказалась вынужденной покинуть Россию. Ленин является автором строительства концентрационных лагерей для инакомыслящих. В них миллионы граждан были превращены в "лагерную пыль". Перечисленного достаточно для того, чтобы исправить формальный порядок, когда центральные улицы всех городов должны были называться именем Ленина. Наш город Александров перенял название Александровой слободы, построенной в 1240 г. на землях Великого князя Александра Невского. Центральная улица города должна носить имя Александра Невского, а на центральной площади города должен быть памятник Александру Невскому! Наши потомки и гости города должны знать, что русские Иваны знают и ценят своих знаменитых предков, любят свою милую родину Россию. Дороше александовцы! Свои замечания и предложения, связанные с настоящим Обращением, пожалуйста, направляйте в редакцию "Делового Александрова". Результаты опроса читателей позволят мне обратиться в Совет народных депутатов с предложением объявить сбор народных средств на разработку проектов памятника Александру Невскому, а также для их обсуждения в открытой печати, изготовление и установку памятника на центральной площади города.
	Назад
*Комментарии пользователей*
pank-band 29.06.2005 20:28	Слава Тебе Господи! Я глазам сначала не поверил своим, когда прочитал! Уважаемый Юрий Евдокимов, полностью поддерживаю, деньгами помогу посильно это точно. Чем еще помочь?! Что в силах, смогу, сделаю. Спасибо Вам, что Вы есть. Подпись!
Денис 30.06.2005 08:55	Картавого на свалку, мы должны помнить своих НАСТОЯЩИХ героев. За Невского, посильно помогу материально.
Прохожий 30.06.2005 10:32	А памятник ильичу я б забрал к себе на дачу, ворон отпугивать
Алрес 30.06.2005 11:57	правильно ИМХО, культ Ленина навязан был Советской пропагандой. из тех кто его сейчас защищает кто лично был с ним знаком или хотя бы читал его труды. Даже если они ценны для истории, почему не тогда не называют в союзе улицы имени Канта, Спинозы, Софокла наконец... :)
Underwood 30.06.2005 14:43	Эй, демократы созидательные! Ежели про коммунистах так плохо было, так отстройте сейчас назло им 3 улицы и называйте их как хотите. Слабо? Ясно, слабо. Легче таблички заменить.
pank-band 30.06.2005 16:33	Площадь должна стать вновь Соборной. От слова Христорождественский Собор, Соборность. зы.Underwood жаль, что не понимаешь ты глобальности. Дело тут не только в имени улицы. Дело в мировоозрении, речь идет о том, что в сердцах у людей. А ведь оттуда (из сердца) нащи дела и поступки идут.
Денис 01.07.2005 09:21	Да это коммуняка красная, пускай вместе с кортавым и всем соц ЛАГЕРЕМ и 101 километром отправляется туда где им всем место. Наша история - АЛЕКСАНДРОВСКАЯ СЛОБОДА, история при коммуняках - 101 КИЛОМЕТР, почувствуйте разницу, господин Underwood.
Steph 01.07.2005 13:03	Я бы не сказал, что все было плохо при социализме. Не одна самая продвинутая рыночная экономика не достигла бы настолько высокого экономического роста в столь короткий срок. Не одна рыночная экономика не обеспечила бы в столь короткий срок людей определенными социальными гарантиями, уверенностью в завтрашнем дне. Все рухнуло. Хотя, все было конечно же построено на крови и голом энтузиазме. Но на самом деле, так при любой власти. Прорыв просто так не возможен. Например, тот же самый Петр I? Александр, так Александр (естественно, по референдуму), но Ленина не выбрасывать, а создать музей соц. периода. P.S. Хотя, не думаю, что людям, которые в 40% считают, что порядок в городе наведут бандиты Невский чем то поможет. На таких, скорее, Грозный нужен или Сталин (в соответствии с их пожеланиями).
вшыл 01.07.2005 15:02	чушь собачья!
Денис 01.07.2005 15:03	>> Не одна самая продвинутая рыночная экономика >> не достигла бы настолько высокого >> экономического роста в столь короткий срок. А в чем этот экономический рост был? Только в обороне, а народ как ходил в лаптях, так и продолжал ходить. За 70 лет соцлагеря ни о каком росте благосостояния населения не может идти речи.
Underwood 01.07.2005 17:01	Денису: Мне 30 лет. Это часть моей истории. И живу я в городе 29 лет. Вы предлагаете мне вычеркнуть из памяти 15 лет жизни? Ещё раз повторяю: если не слабО, то уделайте своим примером "коммуняк". Отстройте прекрасную улицу, улицу-пример, улицу-сад, и убейте этим примером наповал красных сторонников, в том числе и меня. И, соответственно, название улицы - за вами. Касательно вашего "А в чем этот экономический рост был?" ... Без комментариев. Научитесь искать хотя бы в инете факты. Снимите шоры с глаз.
pank-band 01.07.2005 18:22	Давно пора уже перестать переводить всё в нашей жизни только в "вечнозеленые бумажки". Есть вещи на порядок выше. Если для Вас ориентир в жизни - деда Ленин и его дела, мне вас искренне жаль.
Steph 01.07.2005 19:40	Pank-band, Никто не равняется на дела Ленина (хотя кое-что можно было бы и перенять) и не оценивает все «зелеными бумажками» (хотя голодным счастлив не будешь). Ваша одержимость мешает Вам разносторонне смотреть на жизнь, ровно как и помешала Вам сделать правильный вывод из написанного выше. И за это мне Вас искренне жаль.
Из Владимира 03.07.2005 13:02	Я бы во Владимире на Соборную площадь на пьедестал Ленина вернул Александра Второго. Это по справедливости...
Денис 04.07.2005 09:06	2Underwood: Малова-то вам еще годков, не жили вы после 17 года, не жили в 20-ые, не жили в 30-ые, не жили в 40-ые и т.д. и т.п. Мой отец всю жизнь (50 лет) прожил в Александрове и ничего кроме "Коммунистические козлы" сказать не может и не хочет. 101 км. по вам плачет.
Underwood 04.07.2005 09:08	Сторонникам переименования улицы Ленина в улицу им. Александра Невского: Вы не понимаете вашей идеологической выгоды в том, чтобы оставить название прежним. Святой благоверный князь Александр Невский присислен к сонму Святых Православной Церкви. Зачем эту улицу называть именем светлого князя? Улицу, которая пыльная в жару, грязная в дождь. Вообщем, и с других позиций которая не тянет на образец эстетики? Чем провинился перед вами небесный покровитель православных воинов? Оставьте уж имя Ленина на ней.
Underwood 04.07.2005 09:21	Денису: а что ваш отец может сказать про Александра Невского? Он его тоже застал? А что он может скажать о демократах? "Демократические благодетели"?
pank-band 04.07.2005 12:27	Underwood нонешние "дерьмократы" плоть от плоти продолжение воинствующего коммунистического безбожного режима. Не видит этого только слепой. И про грязь на улице не надо...смешно звучит. И еще. Для верующего человека нет никаких партий и течений. Для верующего человека есть Господь Бог, Церковь, и Отечество. А вся эта тусня-возня вокруг "кормушки" со сменой вывесок, хотя там одни и те же персоны и их ставленники, все это пыль в глаза простого Васи-обывателя.
Мимопроходил 04.07.2005 13:24	...Правильно. Коммуняки? - Гнать паразитов!
Mike 04.07.2005 13:29	Браво! Полностью в духе горе-реформаторов 90-х. А умнеть не пора, господа? Потратьте свою энергию и деньги на что-нибудь полезное, например мало-мальски приличную детскую площадку.Хотя бы одну на город.Для начала.
Underwood 04.07.2005 13:48	А кто-нибудь знает, как улица до революции называлась или чьё имя носила? Может, если у кого-то сильный зуд и улицу сильно чешется переименовать, то просто вернуть ей старое имя? Потому что, может кому-то и весело ходить, смачно шлёпая по грязи... Но мне не смешно, когда я представляю следующую картину: убрали памятник Ленину, поставили на его месте памятник Александру Невскому, и давай каждый год в день города или по какому другому поводу устраивать около него шабаш с пивом, водкой и матом. И все счастливы.
DuZer 04.07.2005 15:05	Mike- cогласен дословно. Не тратьте денег на ерунду- вложите в детей. Они разберутся. А пока они вырастут- все пораспрададут, выкорчуют. А насчет Ленина- так вы старикам со старушками в глаза сначала посмотрите.
Денис 04.07.2005 16:49	Ну ясень пень, что и улицу переименовать и памятник сменить и вообще очистить город от грязи. DuZer, а на счет старушек и дедулек, посмотри в глаза тем, кто практически всю свою сознательную жизнь по лагерям матался, не потому что они преступники, а потому что неугодны были режиму.
Мимопроходил 05.07.2005 10:03	Надо убрать, скинуть, закопать в землю этот местный "мавзолей". Тьфу!
Полина 05.07.2005 13:54	Ломать, это, окнечно, не строить. Я тоже прожила большую часть своей жизни в СССР. И мне, чес слово, все равно, стоит Ленин на пьедестале или кто другой. Никто не заставляет вам ему поклоняться. Вон, в Твери ставят памятник Михаилу Кругу, так и у нас в Александрове, хотите Невского - ставьте. Только от этого никому ни жарко ни холодно. Суета все это, ничего принципиально не решающая. Настоящие памятники сейчас в городе - это магазины, магазинчики, лавки. В этом дух нашей эпохи. И если кому-то и надо снести памятник Ленину, так только для того, чтобы прямо посреди площади еще один магазин поставить.
DuZer 05.07.2005 17:41	Денис, а вот если у бабушек спросить, когда хуже было, чего они ответят? Ответ очевиден. Так что пока есть поколение, для которых Ленин значит многое, это поколение надо уважать. Это для нас Ильич почти ничего (хотя пионерами мы еще были), для следующего поколения - вообще пшик. "...исторические примеры духовного подъема всего народа на борьбу с захватчиками под руководством Александра Невского" , а подъем "За Сталина"? Тепеь и ему памятник. Я совсем не против памятника Невскому, но не сейчас.
pank-band 05.07.2005 18:36	Duzer поэтому и ставят памятник Александру Невскому (который кстати далеко не вчера жил) Потому как он (Невский) Россию символизирует, ее России стержень, ориентир жизни каждого человека за веру за Отечество. А если мы сейчас не станем исправлять наши ошибки - то на кого будут смотреть наши дети? а то вон уже "лидеров" растят...представляю себе куда такое "лидерство" нас заведет. А хотя Полина уже ответила куда. Они на наших с тобой могилах магазины поставят со спокойной кхе..хотел написать душой..со спокойным отсутсвием (по причине смерти) души.
Steph 05.07.2005 19:04	Pank-band, Что Вы конкретно знаете про школу лидеров? Я полагаю - ничего. Так зачем приплетать?
DIMAS 05.07.2005 23:54	Underwood:: согласен полностью:что ж делать,в инете сейчас молодёжь одна в основном,которые о Ленине знают только из нашей демократической пропаганды. Просто они социализм помнят только по горбачёвским временам. Что же касается Александра Невского,то безусловно можно назвать его именем улицу в нашем городе. Для этого наиболее подходит Красный переулок, который собственно переулком и не является уже.И памятник там же поставить можно. г. Евдокимов:: а историю свою беречь и уважать надо, пусть даже спорные её периоды, поучитесь хотя бы у французов
Денис 06.07.2005 09:21	2DuZer: Ясень пень для них никогда не было лучше, ни тогда, ни сегодня. А молодым - грех жаловаться или вы приравниваете себя к немощным дедулькам, старушкам? Вторую мировую выиграли не потому что за Сталина, а потому что мы русские, не партия выиграла, не Сталин, а народ. А сравнивать Сталина с Невским - кощунство. Вот пока есть такое поколение, для которых Ленин, Сталин значит многое, так мы и будем жить с идеей коммунистической халявы и врядли чего-либо добъемся. Ленина, Сталина, Дзержинского и т.д. - на свалку истории, 70 лет тирании и в результате имеем то, что имеем. 2DIMAS: А вы не пробовали читать книжки, а не инетовскую, телевизионную и газетную туфту? Зато мы знаем из советской пропаганды - ах какой дедушка Ленин добрый, любит всех, как он против жирных буржуев, эксплуататоров рабочего народа, боролся, зато умалчивается о голоде, репрессированных, гражданской войне, осквернении русской святыни - церквей, уничтожение русских традиций. Советую почитать биографии таких деятелей как Нестор Махно, Колчак. Куда более народолюбивые личности, хотя коммунистическая пропаганда сделал из них сволочей. Для лентяев и лоботрясов, коммунизм всегда будет мечтой: "От каждого по способностям, каждому по потребностям" - маразм.
DuZer 06.07.2005 10:17	Pank-Band: про магазины ,к сожелению, согласен (тока если им не лень будет).Странное поколение, пивное. Dimas: А Невского и Сталина я не сравниваю. Просто примерьте их на бабушек- кто для них важнее, что-ли. Надо наверно и Ленину и Невскому поставить, один потом убрать.Но ПОТОМ. А сравнивать себа с немощными иногда надо, или он не люди, судя по такому высказыванию?
Steph 06.07.2005 12:26	DuZer, Underwood, Mike, DIMAS, В общем, со всеми Вами согласен. Дополнительно по поводу «комуняк» и демократов. Комуняки (здесь часто используют), Демократы. Какая разница. Дело в том, что все это – стороны одной медали – ПРОПАГАНДЫ. Фраза «советская пропаганда». А сейчас что? Та же самая пропаганда, но не против рыночной экономики, а против социализма. И очень многие стали жертвой каждой из сторон этой медали. «Комуняки» - вообще слово из обихода Новодворской (человека глубоко больного) – no comments. «Трактовка истории». История – точная наука, а ее трактовка – проститутка действующего режима, т.к. трактовать можно что угодно, как захочешь. В каждом режиме есть что-то плохое, что-то хорошее. Сейчас, например, народ государству вообще не нужен – остались бы только те, кто нефтепровод обслуживают – было бы хорошо. А что? Не так?… Хотя лично я за рыночную экономику. Но не надо ВСЕ отрицать. Про «коммунизм для лентяев». Коммунизм им не понравился. Коммунизм – форма гос. управления, возможная при наивысшем моральном облике населения. Это не для алкашей и тех, кто «шустрит» и уж тем более не для лентяев. Это как раз то, за что ратует Pank-band. При коммунизме каждый заботится о каждом (не потому, что заставляют, а потому, что это его глубокое убеждение) и получает то, что заработал в соответствии с социальным положением и здоровьем (что более справедливо?). Нет ущемления прав и свобод, не зависти, нет воровства и пр. Общее настоящее равенство (и нет никого более равного, чем другие). То, что у нас была извращенная форма социализма - не о чем не говорит. Коммунизма у нас никогда не было. Коммунизм не для современного общества. К нему нужно стремиться. А начать с уступки мест в автобусе бабушкам.
DuZer 06.07.2005 12:48	Неплохое дело еще назвать улицы именами местной истории.В Карабанове, например, есть улица Храмцова, названная вчесть пожарного, погибшего при тушении пожара на ней. Есть мемориальная доска и цветы.
Денис 06.07.2005 13:26	Проститука не только действующего режима, но и прошедшего, достаточно вспомнить о Сталине, который переписывал историю как ему было угодно. Да сейчас мы не нужны государству, а тогда были нужны как дешевая рабская сила, они там пашут круглыми сутками, бамы возводят, электростанции, а мы им баланду с сухариком подкинем и ладно, главное чтоб не загнулись совсем, а то и вообще за трудодни заставим пахать. Т.е. коммунизм возможен только если все станут Ангелами. Это НЕВОЗМОЖНО НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах, почему? Пример >> При коммунизме каждый заботится о каждом ВОТ ЕЩЕ, щас делать мне нефиг, о себе бы позаботиться и о своих близких. Коммунизм - это полная деградация людей как личностей. У человека всегда должен быть стимул, мотивация к действию: "Если я сегодня не заработаю, значит останусь голодным. Если я не улучшу свое изделие и это сделают конкуренты, то мое не будет покупаться". И при капитализме возможно всеобщее счастье при томже наивысшем моральном облике, когда соблюдаются законы, конкуренция - честная, за работу платят вовремя соответсвенно затраченным усилиям, времени и квалификации и т.д. и т.п. >> К нему нужно стремиться. А начать с уступки >> мест в автобусе бабушкам. Как я всегда говорил, коммунизм - это общество зомби - ни характара, ни принципов, ни эмоций, ни чувств (например, высокие моральные устои никогда не позволят испоганить краской проезжую часть под окном любимой девушки, словами "Я люблю тебя!"). Это полная деградация, технический регресс и т.п.
DuZer 06.07.2005 15:50	Последник слова-ох как демократии нашей ближе. А вообще по разговору получается, что народ априорно гнил. А если "демократия- власть народа"- то что же получается? Вот Адам и Ева , наверно, при коммунизме жили. А потом пиндых и тоже трабл:)
Денис 06.07.2005 16:40	Да гнил, все заложено природой в сущность человека.
Steph 06.07.2005 17:24	Денис, А в своей погоне за деньгами и в своем эгоизме (на данный момент) мы не зомби? Люди стали злые, как зомби. Коммунизм – это и характер, и принципы, и эмоции, и чувства (и гораздо большие, чем сейчас). Это человек и общество другого формата - Человек. Из тех, что бросаются на амбразуру. Я могу написать здесь еще больше в противовес, но скажу одно. Вы полностью правы в своих суждениях. На данный период времени все так и есть. И это только подтверждает мои слова – Мы еще не готовы, т.к. не понимаем. P.S. А насчет надписи… Я не знаю, как будут относиться к надписям при коммунизме. Это единственное на что хватает Вашей фантазии? Я знаю многих хреновых мужей и парней, сделавших подобное, а потом поступающих, как свинньи. Высокие слова – не показатель. Показатель – высокие дела. А эта надпись – настолько затасканный ход. Фантазируйте! И потом, если Вы не забабахаете надпись на дороге фасадной краской, ее вскоре смоет дождь – это не есть вред.
Денис 07.07.2005 09:14	Я привел первый попавшийся пример, поэтому не надо иронизировать. Люди никогда не будут готовы к коммунизму, если вы верите в коммунизм, значит вы сказочник и в пору вам сочинять писания о светлом будущем, а вось получит из вас второй Г.Х.Андерсон. В обществе где сплошные моральные устои нет места для подвига и никто не будет бросаться на амбразуру, потому как ее не будет. Эгоизм - не искоренить (пока есть ощущение собственного Я, эгоизм будет, а если иначе, то человек просто потеряется среди серости, он потеряет свою личность и индивидуальность), жажду власти, к деньгам - не искоренить (каждый хочет жить лучше, а как жить лучше - иметь власть и деньги, ну хотябы второе), злобу - не искоренить и т.д. и т.п. Главное что сделал Ленин для города и что Невский (или Грозный).
Steph 07.07.2005 12:41	Ленин (советская власть): гражданская война, несколько лет разрухи, голод, заводы, фабрики, свет и бытовые услуги, хрущевки (доступное жилье, не общага или барак), кинотеатры, клубы, парки, массовые гуляния в рамках приличия, люди были добрее, бесплатная медицина и образование, относительное равенство, 8-и часовой рабочий день, гарантированное трудоустройство, два выходных, отпуск, больничный, возможность отдыхать на юге, уверенность в завтрашнем дне, спокойствие за будущее детей, не было такой дедовщины - служба в армии была почетна, секции, работа с молодым поколением, счастливое детство и т.д. и т.п. Про Невского уже писали. А сейчас что из указанного Вы имеете? Из благ я нахожу максимум 2-3 пункта (у многих и их нет).
Мимопроходил 07.07.2005 13:41	Ребята, очень хорошая дискуссия на заявленную тему проходит по адресу: http://www.murom.ru/phorum/read.php?f=10&i=3796&t=3253 Только удивляют молодые хрычи (иначе их никак не назвать), лет двадцати семи - тридцати пяти. Коммуняки. Во Владимире на последних выборах в местный горсовет таких до хрена оказалось. Пролетели все, все до одного. Не ужели они не понимают, что над ними всегда будет стоять Хозяин из мира подлунного... "Единая Россия", на 9/10 бывшая КПСС, рулит. Хрен редьки, конечно, не слаще, и этих тварей гнать надо поганой метлой.
Steph 07.07.2005 13:45	Что тогда? СПС?? СПС готовы распродать ВСЕ тому, кто заплатит - не выход... Вот и партий не осталось.
pank-band 07.07.2005 13:55	Какая же все таки ловкая бесовская уловка "разделяй русских людей на партии сталкивай их лбами..а потом среди них и властвуй"...Поймите, люди русские, нет для духа и сердца русского человека никаких партий. Есть вера и Отечество. А насчет Кп СС - слушайте песни убиенного Игоря Талькова. "Читая старую тетрадь расстрелянного генерала Я тщетно силился понять, как ты смогла себя отдать на растерзание вандалам О генеральская тетрадь, забытой правды возрождение Как тяжело тебя читать обманутому поколенью...." песня "Россия" альбом "Этот мир"
pank-band 07.07.2005 14:07	И главное - коммунизм - это воинствущее безбожие. Безбожие и убийство веры - это смерть русской нации. К этому сегодня стремятся те, кто вчера был "первым секретарем и его заместителем"
Мимопроходил 07.07.2005 15:11	Ту pank-band ...Всё правильно, а если где власть светская (коммуно-педросовская) и идёт на сотрудничество с властью духовной, то делает это, как ни странно, с лёгким сердцем. Потому что отлично помнит чтО и кАк творили предшественники - комиссары. Память изуверов на генетическом уровне неистребима. Steph: "Что тогда? СПС?? СПС готовы распродать ВСЕ тому, кто заплатит - не выход... Вот и партий не осталось" - Помотрите внимательно, тот же Путин фактически выполняет ультралиберальную программу упомянутого СПС, прикрываясь псевдо-патритической риторикой. Рыжий Господин при делах, Боос при делах, Крашенинников при делах... Ободрали народ ОСАГой, пенсов раком поставили монетизацией, на ТВ полнейшая бездуховность... И риторика, риторика... Федеральная власть ведёт с собственным народом консциентальные действия. ...Это всё к тому, что незаменимых - нет. "Незаменимость" - последствие промывки москов. Только Москва делает это хитрее. Но и во Владимире, и в Александрове стараются не отставать. Как кость в горле у чиновников стоят всенародные, прямые, тайные выборы. Хочется властвовать беспредельно, вечно, передавать власть по наследству по принципу "блата". Но вот, к примеру, в Гусь-Хрустальном случился облом. Большинство депутатского корпуса, ещё до новых выборов, оказалось за оппозицей. Проворовавшийся вдрызг ихний мер Юматов после десяти лет несменяемости был вынужден подать в отставку - редчайший для Владимирской области случай. Александров, forever! ...Так что, надо собираться с силами. Ефимов ли, Потёмкин (сидит), Равин, в конце-то концов... Только чтоб всяких коркиных скинуть.
Steph 07.07.2005 15:33	Не соглашусь. «Проворовавшийся вдрызг ихний мер Юматов» - чем Равин, либо Потемкин лучше? Ефимова не знаю, но, судя по тому, что с женщинами дерется и уходит от суда – трус и подлец. Уж кто вконец проворовался – так это Равин. Это после него город остался в долгах. Это после его «доброго имени» денег городу просто не дают, т.к. понабрал кредитов не возвращая. Это при нем начались проблемы с электричеством (по пол дня не было) и водой. Или запамятовали? Это его скинули, как вконец проворовавшегося и обнаглевшего. Это он будучи мэром ходил и ныл (при случае) перед молоденькими девушками, что какой он несчастный и денег мало платят, а семью надо кормить. И это Ваш выбор? Хотя, возможно Вам достаточно подачки в виде дорог. Все сходится. Здесь же был опрос по наведению порядка в городе – победили бандиты. На мэрство – один из лидеров – Равин. Все как положено: связка бандиты - вор. Выбор большинства.
pank-band 07.07.2005 15:48	Steph теперь наверное хотя бы слекга понятно, какой урон нанесен России большевизмом. Были репрессированы и уничтожены духовная и правящая часть населения - элита и настоящая потомственная интеллигенция (не путать с сегодняшней образованщиной..я сам из нее). Поэтому чтобы начать возвращение и восстановление России как великой Империи, прежде всего духовное нужны ориентиры. Имена улиц и памятники города говорят о духовных ориентирах людей, в городе живущих.
Реалист 08.07.2005 02:26	Приятно было почитать развернувшуюся дискуссию! И с удивлением отметить, что помимо прямолинейно-дубиноголового автора обращения по Невскому г-на Евдокимова сотоварищи есть очень толковые ребята. Замечательное предложение - чем сшибать, постройте свое (а то в свое время памятники Александру Освободителю отправили на перплавку, а сейчас с новой силой ваяют). А самое главное - покажите, что городишко сей Александров может быть чистеньким да культурным (пока - зловоние и ужас от строящихся повсюду магазинов, раздолбанной "лужи" вместо пруда перед Кремлем). По "коммунякам": давайте зададимся вопросом, кто сейчас стоит у власти в округе Александров (то есть кого выбрали жители)? Все - бывшие коммунисты, позорно бежавшие в 1991 году и бросившие партию, от которой они и получили все в тот период! То есть - в руководстве предатели, которые предав один раз, легко предали уже и в следующие разы (вспомните, они и в "Наш дом - Россия" входили, сейчас дружно в "Единой России" членствуют). Так что ничего не изменилось - у власти те же самые люди (за исключением бандитско-торгашеской прослойки, которая при комрежиме к власти все же не допускалась). И последнее - о призывав вновь дать власть бандитам и взяточникам. Так вот - если это случится, то вновь будут правы мудрецы: народ заслуживает того правления, которое он и накаркал! Многие социалистические достижения в социальной сфере, действительно, уже нынешним горячим парням неизвестны. Есть немало плюсов и в свободном капиталистическом плавании. Поэтому надо создавать симбиоз - но не удастся, много воруют!
Денис 08.07.2005 09:48	>> Ленин (советская власть): гражданская война, >> несколько лет разрухи, голод, Несколько лет? Десятилетия!!! >> заводы, фабрики, свет и бытовые услуги, >> хрущевки (доступное жилье, не общага или >> барак), Делаю ремонт в хрущевке - руки надо отрывать строителям, нещадно давить таких специалистов. Хотя сейчас не лучше - это факт. >> кинотеатры, клубы, парки, массовые гуляния в >> рамках приличия, люди были добрее, Было помниться с голодухи в 60-х годах массовое гуляние, от радости ажно ментовку спалили. А про добрых людей, это вы старых кинофильмов насмотрелись, где толпа архангелов изгоняет из партии одного беса. На деле, в стране, где зона как дом родной, можно было без проблем нарваться на нож под ребро. >> бесплатная медицина и образование, >> относительное равенство, 8-и часовой рабочий >> день, Бесплатная медицина и образование - это да, это конек того времени. А я и сейчас работаю не более 8 часов. >> гарантированное трудоустройство, два выходных, >> отпуск, больничный, возможность отдыхать на >> юге, Куда, как, говорится партия пошлет, туда и поскачешь из Киева в Магадан, из Магадана в Ленинград, таскали бедный рабочий народ, как рабов. Отпуск и сейчас пожалуйста, больничный тоже, два выходных тоже, на юг - да безпроблем. >> уверенность в завтрашнем дне, спокойствие за >> будущее детей, не было такой дедовщины - >> служба в армии была почетна, секции, работа с >> молодым поколением, счастливое детство и т.д. >> и т.п. Я и сейчас ПОЧТИ уверен в завтрашнем дне, я знаю, что без работы не останусь. Про детей сложно, будущее детей напрямую зависит от родителей, что тогда, что сейчас. Была и раньше дедовщина в армии, не хуже и не лучше и ничего пристижного не было, один хрен призывники старались уклонится от армии поступив в институт с военной кафедрой. Секции и сейчас есть, просто кто не хочет туда ходить, естественно и не знает, что они существуют. Работа с молодцм поколением в духе промывания мозгов всякой ахинеей про светлое коммунистическое будущее на Востоке и загнивающий капитализм на Западе. Помню как, молодые еще в начальных классах, грузили нас всякой политинформацией о голодащих в Гондурасе, умирающих на Кубе, с утра гимн, по телеку заседания КПСС - пропитка юношеских мозгов для вы ращивания зомбированых идиотов, которые будут меньше есть, но больше работать. >> А сейчас что из указанного Вы имеете? Из благ >> я нахожу максимум 2-3 пункта (у многих и их >> нет). См. выше. Мое мнение, человек сам должен обеспечить себе блага. Нынешний результат - это результат прошлого отношения к жизни, что все должно быть на ХАЛЯВУ. Кто хотел и хочет жить на халяву, тот сейчас шастает по помойкам и собирает бутылки по поездам и урнам. О коммунизме задумываются только лентяи, которые не хотят работать, мечтают что им все будут подносить на блюдечке с голубой каемочкой. А тогда, реально всеми благами пользовались только детки партийных лидеров, их и по блату на юга, их и по блату в институт, даже если он полный даун и не способен набрать даже 1 балла. Не очень уж вы доверяйте тому времени, пока вожди жировали, да тачки коллекционировали, народ ниществовал, но людям не обидно было, я нищий, зато сосед тоже нищий. А сейчас недовольны, потому что я нищий, а сосед - новый русский - богатый. Вот и весь сказ, про светлое коммунистическое прошлое.
DuZer 08.07.2005 10:18	"См. выше. Мое мнение, человек сам должен обеспечить себе блага. Нынешний результат - это результат прошлого отношения к жизни, что все должно быть на ХАЛЯВУ. Кто хотел и хочет жить на халяву, тот сейчас шастает по помойкам и собирает бутылки по поездам и урнам. О коммунизме задумываются только лентяи, которые не хотят работать, мечтают что им все будут подносить на блюдечке с голубой каемочкой." Есть в нашей стране люди, которые не могут себя обеспечить физически. Престарелые, инвалиды.Они жизни на нас не жалели. А мы их на помойки.
Steph 08.07.2005 10:47	Денис, Сочинений приводить не буду - не в суде. Поверьте, что на каждое Ваше мнение есть контраргумент, т.к. доказать можно, что угодно. В любом случае, все что указали Вы это также заслуга советской власти, т.к. до революции всего этого не было. Отъедьте подальше от Москвы и Вы увидите, как "много" возможностей у людей обеспечить себя самим. Их просто нет, т.к. мы живем во многом "Москвой" (ее близостью). Pank band, Вы как всегда привязываетесь к одной фразе и ее раскручиваете. Надо смотреть на общую ситуацию. Я привел не мало плюсов не отрицая и минусов. По поводу коммунизма. Те же самые церкви, если не ошибаюсь, живут коммуной (однокоренные слова). Зачем путать то, что было с тем как надо?
pank-band 08.07.2005 13:15	Steph Ваши слова "о коммунне" как об якобы одинаковости жизни Церкви и безбожного коммунизма говорят о том, что к сожалению вы не воцерковлены, и скорее всего ни разу не были на исповеди. Поймите только одно - все внешнее проявление нашей жизни - это отражение внутреннего мира отдельного человека и общества в целом. Внутренний мир человека - это душа. Нет веры Христовой в сердце - и душа спит и не живет толком. Дисскусию для себя закрыл. Ленин - это идол сознательного богоборческого режима, убивающего Россию до сих пор. Идолы богоборцам стоять на Святой Руси не должны. "За" снос идола, "За" памятник святому благоверному князю Александру Невскому, "За" возвращение площади имени Соборной и переименование улицы ленина в улицу Александра Невского
Steph 08.07.2005 13:41	Pank-band, Не считаю, что при коммунизме невозможна церковь. На исповеди не был и не собираюсь ни при каких обстоятельствах. Отсутствие веры - не есть сон души, т.к. знаю достаточно верующих людей и по совместительству больших засранцев (и наоборот). Верю, но по своему. Ленин - символ другой стороны медали - веры в светлое будущее, народного оптимизма, социальной направленности экономики, экономического прорыва на голом энтузиазме. У любого режима есть плохие стороны. "Против" переноса Ленина с его места (если и переносить - только в музей советского периода). "За" Александра Невского на Красном переулке с переименованием улицы.
Мимопроходил 08.07.2005 14:10	"О коммунизме задумываются только лентяи, которые не хотят работать, мечтают что им все будут подносить на блюдечке с голубой каемочкой." - Совершенно верно, только и коммуняки в разных условиях оказывается. Кто-то хрычует мелким клерком, кто-то через "студенческие строительные отряды" выслуживается, а кому-то до зарезу требуется кабинетик на шестом этаже домика на Октябрьском проспекте во Владимире, чтобы сидеть там и ничего не делать. Но их время уходит. Припёрло, сцукам, что открыли свободный приём на подготовку "профессиональных кадров" для нужд государственной и муниципальной службы Владимирской области. На ХАЛЯВУ, заметьте. Нет сомнений, что туда будут запихивать пешек из "молодёжных парламентов", разных "нашистов", которым поначалу наобещали учёбу в московском институте управления.., прочую приблуду - продукт коммуноидной социализации.