 |
|
|
 |
|
 |
Архив новостей |
 |
|
|
|
АЛЕКСАНДРОВСКИЙ МАРШ НЕСОГЛАСНЫХ
26.04.2007 18:16
|
|
Состояние дорог в нашем городе во все времена было предметом споров - они всегда были плохие. Крест на дорогах поставила теплая зима. Весной дорог просто не стало. Но зима - это просто последняя капля.
Александров - наверное, единственный город области не имеющий объездной дороги - весь транзитный трафик идет через город. Усугубляет положение наша "любимая" грязь, она же глина. На глинистом грунте технологии дорожного строительства другие.
Первое предложение о проведении акции протеста прозвучало на сайте aleksandrov.ru и получило активную поддержку посетителей. Водила 29-03-2007 11:27 А может устроим забастовку по поводу наших дорог? Либо можно говориться и какие-нить эмблемки всем водилам на машины приклеить, чтобы привлечь внимание!!??? Ну же, народ, откликнись, или всем дороги наши нравятся? Первая попытка собраться. ToXa Сегодня 03.04.2007 на площади пройдет собрание участников акции - приезжайте ... будем думать что и как. Но органы правопорядка благополучно пресекли сбор. Было принято решение санкционировать митинг. Из форумчан сформирована инициативная группа. Подана заявка, согласовано время и место проведения. И в прошлую пятницу к 10 часам к зданию администрации начали подъезжать автомобили с красно-черными ленточками (символ акции). Сотрудники ГИБДД указывали водителям места для парковок, давки и суеты не было. Кузов подъехавшего грузовика выступил в качестве импровизированной трибуны. Митинг начался с короткого выступления главы г. Александров А.И. Равина, в котором прозвучала бурная критика районной администрации, желание засеять поля района картошкой и обещание: - И если районные власти выделят средства, я слово даю, что в этом году все дороги приведу в порядок. Продолжение сразу переросло в бессмысленную "мегафонную" перепалку депутата Симина и главы г. Александрова Равина. Причем Симин, стоя в кузове грузовика, фамильярно обращался к главе города "Анатолич", получая в ответ обращение "господин Симин" с ударением на последний слог. Но после возмущения общественности спорщики таки уступили слово выступающим. Игорь Афанасьев, житель города: - ...Я не депутат, в депутаты не лезу, я езжу по дорогам и вижу, что творится. Дорог здесь просто нет. Дорогами начали заниматься, когда прошел слух о митинге. На каких условиях выигрывался тендер по поводу дорог, я не знаю. Но есть определенная технология, и эта технология, как вы видите, не соблюдается и никто ее не контролирует. То, что асфальт укладывается в лужи - это не технология. Я предлагаю заключить пари - на сколько хватит этого ремонта. И эти деньги, которые на пари будут собраны, положить в тот же самый дорожный фонд. На улице калининской в течение трех недель деревянные ограждения вокруг разрушенного колодца... Машины неоднократно это деревянное ограждение сносили. Потом за один день залепили, и через неделю там опять все развалилось, и ограждение больше никто не ставил. Дорог нет, дорогами нужно заниматься серьезно. Хотелось бы посмотреть какие то планы, узнать, сколько нужно денег всего... И еще одна большая проблема - отсутствуют тротуары, из дома не выйдешь... Как так можно жить? На трибуну энергично запрыгнул молодой человек с синей униформе, с трафаретом на спине "скорая помощь". Максим Максимов: - ... Заплатку поставили перед приемным отделением, а там, где детская больница, -ямы. Я больного везу, вы поймите, у него переломы - он кричит от боли. Граждане, милые, вы же сами можете попасть в такую же ситуацию, от этого никто не застрахован... А.И. Равин: - Я вам гарантию даю, в этом году у вас будет нормальная дорога. Максим Максимов: - А за дороги кто отвечать должен? А.И. Равин: - У нас есть Спецавтохозяйство, на балансе которого находятся эти дороги. Отвественный - директор Першин..., но я его не приглашал, я митинг не организовывал. Почему городская администрация запретила митинг? А.И. Равин: - По закону документы должны быть предоставлены за 10 дней, а получилось 9. И возобновился спор депутата Симина и главы г. Александрова Равина, который был прерван предложением всем желающим подписать письмо:
Прокурору г. Александрова от участников акции протеста против плохих дорог г. Александрова. Мы, нижеподписавшиеся участники акции протеста, просим провести прокурорскую проверку
1) целевого использования выделенных бюджетных средств на ремонт и восстановление дорог города в 2006-2007 гг.;
2) справедливость проведения конкурса по выбору подрядчика на проведение ремонтных работ дорожного покрытия;
3) юридическую законность заключения договора с подрядчиком без требования гарантий на произведённые работы;
4)соблюдение технологических процессов, данным подрядчиком при производстве ремонтных работ дорожного полотна в 2006 г., наличие у подрядчика необходимой квалификации;
5) правильность и законность установления искусственных неровностей, так называемых "лежачих полицейских". Результаты проверки просим опубликовать в местных СМИ.Под этим письмом подписались более 200 человек. Оно уже в прокуратуре. То, что акция протеста состоялась, замечательно - лед тронулся. Неприятно то, что она была превращена в арену политической борьбы. Ответила ли она на вопросы, как быть и кто виноват? - время покажет. Но с точки зрения закона - виновата обслуживающая организация ("Спецавтобаза"), и на нее нужно жаловаться. Почему она не может содержать дороги, нас, пользователей, не должно волновать. А теперь я рискну задать вопросы автомобилистам и руководителям организаций, связанных с автомобилями. Почему вы паркуетесь на газонах, тротуарах и детских площадках? Почему вы не уступаете пешеходам на переходах? Почему перед светофорами вы останавливаетесь на "зебре". Почему вы считаете, что "зеленый" для пешеходов разрешает и вам движение. У нас даже знаки "пешеходный переход" во многих местах установлены так, что они символизируют не "человечка, переходящего дорогу", а убегающего от проезжей части. Почему вы моете машины на улицах и во дворах? Почему вы пользуетесь звуковым сигналом во дворах, будя при этом жильцов дома? Почему территорию, прилагающую к месту вашей работы, вы считаете своей и пытаетесь сделать из нее если не помойку, то хотя бы стоянку и автомойку? Этот вопрос адресован и самому активному оратору инициативной группы. Почему по городу ходят "гнилые", древние автобусы. Кстати, в большинстве городов однодверные автобусы не разрешены в качестве маршрутного транспорта. Особо удались автобусы, у которых выхлопная труба выведена на правую сторону - стоит он на остановке, и "окуривает" ожидающих другой маршрут. На митинге побывал А. ЮДИН. P.S. В тот же день, около 18 часов, на дороге, у автобусной остановки "Маяк" водитель сбил двух детей. Спустя несколько минут другой водитель (а может и этот же), разогнавшись на коротеньком участке хорошей дороги после переезда на ЦРММ, не справился с управлением, вылетел за пределы проезжей части, сбив столб. В этом тоже власти виноваты?
|
| |
|
|
Комментарии пользователей
|
|
Shady
26.04.2007 20:07
|
Г-н ЮДИН:
1. "Почему вы паркуетесь на газонах, тротуарах и детских площадках?" - два вопроса на вопрос: а где??? Почему не штрафует ГИБДД за такие дела???
2. "Почему вы не уступаете пешеходам на переходах? Почему перед светофорами вы останавливаетесь на "зебре". Почему вы считаете, что "зеленый" для пешеходов разрешает и вам движение. У нас даже знаки "пешеходный переход" во многих местах установлены так, что они символизируют не "человечка, переходящего дорогу", а убегающего от проезжей части." Аналогично - где ГИБДД??? Отвечаю: само стоит на зебре, само гоняет пешеходов!!! Я не прав???
3. "Почему вы моете машины на улицах и во дворах?" Да потому что грязь везде, извините меня... Я из Москвы в плохую погоду чище приезжаю, нежели пол часа катаюсь по Алексу!!! Пусть город выделит место для мойки авто - будем мыть там, какой разговор?!
4. "Почему вы пользуетесь звуковым сигналом во дворах, будя при этом жильцов дома?" А по какому закону я не могу этого делать в дневное время???
5. "Почему территорию, прилагающую к месту вашей работы, вы считаете своей и пытаетесь сделать из нее если не помойку, то хотя бы стоянку и автомойку?" Вопрос пропущу, ибо работаю в Москве и за собой ничего такого не замечаю, хоть и не являюсь членом инициативной группы.
6. "Почему по городу ходят "гнилые", древние автобусы. Кстати, в большинстве городов однодверные автобусы не разрешены в качестве маршрутного транспорта. Особо удались автобусы, у которых выхлопная труба выведена на правую сторону - стоит он на остановке, и "окуривает" ожидающих другой маршрут." Да собственно ВЕЛКАМ - организуйте нам другие, правильные автобусы!!! Долго они по нашим дорогам проходят?!
7. "В тот же день, около 18 часов, на дороге, у автобусной остановки "Маяк" водитель сбил двух детей. Спустя несколько минут другой водитель (а может и этот же), разогнавшись на коротеньком участке хорошей дороги после переезда на ЦРММ, не справился с управлением, вылетел за пределы проезжей части, сбив столб. В этом тоже власти виноваты?" А в Африке дети голодают... К чему этот вопрос?!
|
|
Бакс
26.04.2007 21:39
|
Помоему статья названа неправильно, не надо вводить ассоциации с московским маршем. Дороги надо делать неприменно. Автобусный маршрут №6 - по территории ЦРММ надо назвать дорогой самоубийц !!!
|
|
ТУДАЖЕ
26.04.2007 22:02
|
БАКСу. ИСТИНУ ГЛАГОЛИШЬ!
|
|
Henry
26.04.2007 22:30
|
Shady, насчет звукового сигнала ты загнул... В городе - только для предотвращения ДТП (п. 19.10 ПДД)
|
|
от автора
26.04.2007 23:04
|
2Shady и др.
Я не являюсь членом инициативной группы.
1. Получая водительское удостоверие, вы автоматически принимаете и соглашаетесь с ПДД. А ваши дете/жены не ходят по тратуарам? И что вы скажете когда идете с семьей по трат, а на вас пред мудила, да еще и сигналит? Судя по ответу - "а где??? Почему не штрафует ГИБДД за такие дела???"
2. см п.1
3. А напротив своего гаража/за город это трудно сделать? Или водичку влом везти? Обязательно срач перед свои же подъездом разводить?
4. А давай я у тя летом под окнами посигналю, понравиться? Часика в 3 или днем, когда дети спят.
5. и я комменты пропущу, хотя не работаю в мск.
6.
7. Не другие, а ПРИГОДНЫЕ ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ПАССАЖИРОВ. Те, что на маршрутах - 50% сразу на списание должны идти.
Вопрос к тому, что если хотите улучшений, сделайте хоть толичку усилий сами, не ссылаясь на гибдд и инициативную группу.
|
|
от автора
26.04.2007 23:09
|
2Бакс.
Ассоциация одна - акция протеста, не полностью соглассованая с администрацией. У них один марш у нас другой.
|
|
Иван
27.04.2007 01:31
|
Пешеходы сами хороши - на центральном перекрестке полно желающих перейти на красный, а то пьяные, а то смотрят в другую сторону
|
|
Денис
27.04.2007 07:40
|
26 апреля около крытого рынка и магазина "Подарки" паслись 2 мента. Там сплошная полоса и знаки висят "остановка запрещена". На их глазах там все парковались и разворачивались. Куда они смотрели???!!! У нас в Александрове не остановиться под знаком "остановка запрещена" - себя не уважать! Если бы менты хотя бы неделю всех подряд штрафовали всех за это нарушение - на эти деньги можно было бы весь Красный переулок заасфальтировать!
|
|
Василич
27.04.2007 10:08
|
Что за маразм, около рынка останавливаться нельзя? Нахрена тогда рынок нужен? Что пешком к нему ходить? Сначала знаки надо правильно поставить, а потом уже штрафовать. Единственное чему хорошо научились так это штрафовать и наказывать, а не дела делать.
|
|
Дмитрий
27.04.2007 10:56
|
Около магазина подарки только идиот мог нарисовать сплошную. Кругом магазины и торговые центры а подъехать как? Может нам предложена развязка??? Только я про нее не знаю почему то?(((
|
|
Дмитрий
27.04.2007 10:58
|
Да и на парковку у рынка я тоже согласен. Сделайте! Так нет ее. А я на рынок еду собственно за покупками а не на прогулку! Сумки понимаете ли тяжелые несу!
|
|
Shady
27.04.2007 14:52
|
Ещё раз, господа: автор, Henry, прочие... Одно вытекает из другого. ПДД - правила ДОРОЖНОГО движения. ДОРОГА является ДОРОГОЙ только в случае соответствия ряду требований. Вот одно из них, к слову, далеко не самое жёсткое: величина "просадки" не должна превышать 15/80/5 (дл/шир/гл) сантиметров. А теперь вопрос: господа, а где вы ДОРОГИ в нашем захолустье видели??? И о каком ПДД тогда речь??? Так что пожалуйста в ПДД меня больше не отправляйте, я его неплохо знаю, только вот юридически действовать оно у нас в городе может буквально на трёх-четырёх отрезках дорог.
|
|
Shady
27.04.2007 15:23
|
Далее, по тексту, автор... Мы всё таки в правовом государстве живём... Вроде как... Соответственно давайте рассуждать не по понятиям, а по законам:
1. Я хожу по тратуарам. И мне тоже такие "мудилы" мягко говоря не нравятся. Но законно бороться с ними может только ГИБДД. Соответственно, вопрос адресован неверно: не ко мне это...
2. Смотрите мой предыдущий пост и п.1
3. Опять же, по закону нельзя мыть нигде: ни в черте города, ни за чертой. Только в специально отведённых для этих целей местах. У нас такие - только платные автомойки. Но объясните тогда мне почему я должен тратить каждый день СВОИ деньги на мытьё своего авто??? Которое пачкается опять же по причине отсутствия дорог??? Почему в Москве, да что там в Москве, в МУРОМЕ я могу неделю ездить в ненастную погоду и мои фары будут продолжать светить, номера останутся читаемыми а стёкла светопропускаемыми??? Они платят такой же дорожный налог как и я, меня на ежедневное посещение автомойки никто не спонсирует, да и вообще мыть я каждый день своё авто не нанимался!!! Так что скажите спасибо что вообще мою, хоть и во дворах...
4. Сигналь, не вопрос!!! с 7 до 23 (если не ошибаюсь конечно) можешь шуметь - хоть обшумись!!! Мне не понравится - я поставлю стеклопакеты, шумоизолирую свою квартиру. А вот ночью гудеть на советую: 02 довольно быстро приезжают и нефигово штрафуют, в отличии от ГИБДД кстати.
6. Опять же, почему автобус в наших краях идёт на списание, не выработав свой заводской ресурс??? Будь ты предпринимателем-перевозчиком, ты бы закрывал на это глаза, продолжал покупать новые автобусы и продолжать грообить их??? И денег бы на это находил?!
|
|
Henry
28.04.2007 10:35
|
Shady, помимо нормативных документов (ПДД, в частности), есть и простые человеческие нормы. Если Вы защищаете право каждого.... (не подберу цензурного слова) сигналить во дворе, пусть даже днем, на том основании, что дороги отсутствуют, то Вы, на мой взгляд, излишне увлеклись. Выходит, по-Вашему, так: есть дороги - нельзя сигналить, нет дорог -- сигналить можно. Как такое объяснение сможет воспринять простой человек, у которого разбудили маленького ребенка?
И по сути вопрос: а зачем вообще сигналить во дворе? Надо кого-то позвать, сообщив, что приехал?Почему нельзя позвонить по телефону? Меня всегда интересовал ответ на этот вопрос, поэтому хочу услышать Ваш ответ. Пока ответ получается такой: "нет запрета (он есть, но я его не признаю), поэтому сигналить буду, а мнение всех присутствующих при этом событии меня не интересует".
Кстати, есть замечательные народные средства... Где записано, что человек не имеет права положить на Ваше авто кирпич? Подстелив под него газетку, чтобы не поцарапать? А покрошить хлеба для голубей?
|
|
Shady
28.04.2007 16:19
|
Henry, по человечески можно говорить много и разговор получится не про дороги. Кроме того, общаясь по человечески дорог мы не добьёмся!!!
|
|
дядя ПРЕСТУПНЕГ
28.04.2007 16:46
|
Фигасе топег
|
|
от автора
28.04.2007 16:48
|
2Shady
2Shady
а пешеходы на улицах протискивающиеся между вашими авто, а спящие жильцы домов, которых вы разбудили ночью сигналами или музыкой каким образом виноваты в отсутствии дорог.
>> величина "просадки" не должна превышать 15/80/5 (дл/шир/гл) сантиметров
Полистал правила, не нашел такую строчку. Но нашел другое:
1.1. Настоящие Правила дорожного движения устанавливают ЕДИНЫЙ ПОРЯДОК ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им. – это значит что они действую везде, и там где есть дороги, и там где их нет – в деревнях, лесах и тд.
14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому пешеходному переходу. – Где здесь написано про состояние дорог?
19.10. Звуковые сигналы могут применяться только:
для предупреждения других водителей о намерении произвести обгон вне населенных пунктов;
в случаях, когда это необходимо для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.
|
|
водитель
29.04.2007 10:47
|
на самом деле, автор вопросы правильные задал. нет у нас в Александрове культуры вождения. никто не замечал, что в основном на пешеходных переходах пропускают людей машины с кодом региона "44", "99"? недавно у магазина "рябинушка" женщина переходила перед уступившей ей дорогу на автобусной остановке автомашиной (кстати из 44 региона). а наш таксист, едущий за ним, нахрена ему ждать и пешеходов пропускать?! обгоняет, и женщина с двумя маленькими детьми чуть не попадает под колеса.
Давайте все таки у ступать дорогу пешеходам, ведь на этом месте могут оказаться и ваши дети и жены.это ведь недолго - подождать 20-30 секунд?
|
|
Shady
29.04.2007 11:37
|
Автор, есть такая хорошая поговорка - "не зная броду не лезь в воду". Ничего личного, но уж коли пишите статью на автомобильную тематику, элементарное действующее законодательство знать необходимо - моё мнение.
Изучите хотя бы ГОСТ 50597 от 93 года. Самый актуальный, но не самый строгий для нашего города. Изучите целиком ПДД а не первые три строчки - там дальше даются понятия таким вещам как "дорога", "проезжая часть"... Ни в каких лесах, ни в каких полях ПДД не действует и действовать не может!!! Во дворах - и то не действует!!! Разжовывать что и как не буду - изучайте, пригодится!!! Изучите - поймёте, что ваше предыдущее сообщение - бред.
|
|
от автора
29.04.2007 11:57
|
2Shady
«Дорога» — обустроенная или ПРИСПОСОБЛЕННАЯ и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
|
|
Shady
29.04.2007 14:08
|
Автор, а Вы на глаз определяете степень обустроенности и приспособленности полосы земли для движения ТС??? Лесная просека, например, по Вам как - дорога или не дорога??? "Урал" (автомобиль такой) - ТС, лесная просека - обустроенная и приспособленная для езды вышеуказанного ТС полоса земли, часть леса. Следовательно Вашей логике, лесная просека - это дорога??? Наплевать, что ни одно легковое ТС по ней проехать не сможет... Нет, это не дорога.
На всё есть чёткие нормы. На всё. На дороги в том числе. "По понятиям" ничего не определяется. Если у Вас в крови более 0,5 промилле алкоголя - Вы пьяны, грубо говоря, не соответствуете нормам, при которых Вы можете вменяемо управлять ТС. Если ваше лобовое стекло пропускает менее 70% света - оно не соответствует ГОСТу на светопропускание лобового стекла и не может применяться в автомобиле - Вы не пройдёте ТО (техосмотр), не сможете эксплуатировать такое ТС. Вы с этим согласны??? А ведь водитель с 0,5 промилле в крови на вид может быть вполне вменяем, а стекло с 70% светопропускания - тонированным... Тоже самое с дорогой - если она не соответствует нормам, она не дорога. Но почему-то это Вас не смущает... Далеко не всё определяется ПДД, ГОСТов Вы в упор замечать не хотите!!!
|
|
от автора
29.04.2007 14:37
|
Если по лесной просеке возможно сквозное движение ТС - то это дорога. Мне опять первый пунк процетировать? Там разве написано что правила ПДД действуют только на дорогах соответсвующим гостам...?
Все дискусию прекращаю - надоело.
|
|
sajder
30.04.2007 14:14
|
А мне думается что Автор просто из группы наших ПРАВИТЕЛЕЙ вот и перевел тему в статье от качества дорог до правил езды по ним, чтоб не все шишки летели на власть!!!!
Во и думайте кто у нас в прессе работает!
|
|
Мимопроходил
30.04.2007 21:07
|
В основном, завистники. В худшем случае - лакеи и лизоблюды.
|
|
Japonia
01.05.2007 00:39
|
2 Мимопроходил: ...Ага, а лучшие умы человечества прозябают на скромных комбайнерских работах и сталеварнях, ну-ну... Нереализованные амбиции заговорили? =)
От себя добавлю - автор к властьимущим НИКАКОГО отношения не имеет (ну разве что на выборы ходит, иногда), а просто также как и многие горожане недоволен нашими дорогами. Также как и многих александровцев его доконали битвы в духе Равин VS Симин, и крики с грузовичка, на тему: "кто к нам с чем зачем, тот от того и того"...
Думаю, абсолютно нормальные вопросы были заданы в конце статьи. Что такого ужасного в том, что человек жаждет, чтобы его не сбивали с тротуара?!! А разве ненормально простое человеческое желание, не слышать диких воплейсигнализаций да и просто гудков, когда спатеньки хочется (я несколько лет прожила напротив автостоянки - знаю какой это кайф, когда в 3 утра, какой-нибудь недочеловек сигналит во всю мочь, дабы въехать на парковку).
2Shady: "Так что скажите спасибо что вообще мою, хоть и во дворах..." вот спасибо так спасибо, порадовал битюшка, ты еще когда моешь, бибику на газончик поставь, чтоб не запылилась, не дай бог, а простынками, если на улице сушаться - стеклышки вытри. А дети, что во дворах гуляют, да и взрослые, которые периодически в этих дворах появляются, пускай в грязи тобой оставленной плавают. Они же безлошадные, пусть мучаются... И на стеклопакеты копят, чтобы от "музычки" твоей не страдать, так им и надо... Ты же на четырех колесах, а они нет... Герой!
|
|
Shady
01.05.2007 14:13
|
Извините, праздники, только что до инета добрался...
Автор, по поводу такого понятия как "дорога" Вы неправы. Желания доказывать очевидные вещи у меня больше нет, если Вы считаете что дворы поля и леса это дороги, а ГОСТы прикола ради писаны - велкам, попробуйте устроить там ДТП и вызвать гайцев - они вам более доходчиво объяснят где действует ПДД, а где нет, что является дорогой, а что нет.
Japonia, я лично не мою автомобили в дворах. Я не сигналю и у меня нет киловатной музыки. Я не ставлю автомобиль на газоне. Я много чего не делаю. Поэтому на личности не надо переходить!!! Просто я прекрасно понимаю людей, так делающих!!! Не от хорошей жизни они так поступают, не от того что вреда желают окружающим... И не надо делить народ на бедных и богатых, лошадных и безлошадных!!!
P.S. Давайте всё таки ДОРОГИ обсуждать, а то тема в никуда уходит...
|
|
Сергей,BMW
01.05.2007 21:06
|
Что-то,правда,вы в какие-то дебри от темы полезли. В ваших спорах всё-равно вы останетесь каждый при своём. И каждый будет по своему прав.
|
|
Василий
02.05.2007 01:57
|
Господа! Вы одного по моему не понимаете, всё дело в каждом конкретном человеке!!! Что снизу, что сверху! Очень хорошо что Серёга и Шэйди что то делают....!!!!! А пиздить все горазды, как и я собственно... Тут очень!!!! много "СКОЛЬЗКИХ" ТЕМ и вопросов... Просто не надо говорить... Надо делать.. Начни с себя, и хуй с ним что другие свиньи. Такие темы сложно обсуждать печатно...
|
|
Денис
02.05.2007 09:15
|
Shady, смешно, вы ПДД читали? Господи, и эти водители ездят по нашим "дорогам", упаси от встречи с вами, задавите нахрен. Интересно грунтовая дорога тоже должна соотвествовать ГОСТам? Хотел бы знать, едите по деревне (дороги там явно не по ГОСТу), вдруг со двора выезжает жопой зэпор и вы ему сносите жопу, по вашему ПДД здесь никак не действует, значится хрен вы получите страховку по ОСАГО и прочее и прочее.Чушь вы несете и правил вообще не знаете, у вас пора права отобрать и заставить заного учиться и сдавать экзамены.
|
|
Shady
02.05.2007 14:03
|
Достали вы со своим ПДД, граматеи хреновы!!! Против Конституции ещё с ним поприте!!! :-( Эта тоненькая книжечка НЕ ЗАМЕНЯЕТ ни ГОСТы, ни КоАП, ни прочие основополагающие документы!!! Или на изучение чего-то более объёмного ума не хватает???
Выдержки из ГОСТ Р 50597-93:
Стандарт распространяется:
- до 01.01.95 на находящиеся в эксплуатации федеральные автомобильные дороги, магистральные дороги и УЛИЦЫ ГОРОДОВ И ДРУГИХ НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ;
- с 01.01.95 на все эксплуатируемые автомобильные дороги общего пользования с цементобетонным покрытием и любым покрытием из битумоминеральных смесей и на ВСЕ ДОРОГИ И УЛИЦЫ ГОРОДОВ И ДРУГИХ НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ.
И вообще, юридически ПДД, ГОСТы, ОСАГО - это РАЗНЫЕ вещи, которые во многом друг с другом связаны, но во многом нет!!! Одно к одному, типа где действуют ГОСТы, значит там действует и ПДД, значит там и закон об ОСАГО катит СОПОСТАВЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Денис, ДТП на грунтовой дороге быть по определению не может. Во дворе не может. В поле не может. В деревне может, при условии соответствия дороги вышеуказанному ГОСТу. Что будет в вашем случае при аварии в деревне, но с дорогами не по ГОСТу, сказать затрудняюсь... Если бы это было на грунтовке вне населённого пункта, то страховку ОСАГО вам стопудов бы никто бы не оплатил.
|
|
Marshal
02.05.2007 14:48
|
Вов, завязывай.
Тут не про то. Все равно друг друга не услышите.
|
|
LeL
02.05.2007 15:00
|
Как не западло столько писать. Совсем что ли заняться нечем?
|
|
Shady
02.05.2007 15:38
|
Паш, я тоже не про то начинал...
Алексей, ну реально достал народ с пеной у рта доказывать... свою неграмотность!!!
Остальным недовольным: господа, коли считаете, что мы тут фигнёй страдаем и дороги в городе это не главное на настоящий момент, бога ради - давайте ещё митинг проведём!!! Даже три:
1. За лужайки во дворах и против парковок на них.
2. За комфортный и безопасный общественный транспорт.
3. За права и свободы пешеходов как на зебрах, так и у себя дома.
Слабо??? Или не столь актуально?!
|
|
Noname
02.05.2007 15:49
|
"Просто я прекрасно понимаю людей, так делающих!!! Не от хорошей жизни они так поступают, не от того что вреда желают окружающим... "
.... чуть не прослезилась...
бедный, бедный водитель... ему так сложно приподнять пятую точку с сидения автомобиля... а я, бессердечная мамашка, не понимаю, почему он сигналит битый час под моим балконом, не давая спать моей дочери, чтобы вызвать на беседу моего соседа сверху!!!! Видно нет во мне человеческого сострадания... иначе понимала бы, что не от хорошей жизни он сидит за рулем и приоткрыв окошечко орет моему соседу, стоящему на баконе о последних событиях своей нелегкой жизни... ну нет у него, несчастного, лишних денег на телефоне...
ПРОСТИТЕ ЛЮДИ ДОБРЫЕ, ВПРЕДЬ БУДУ ДУМАТЬ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ВОЗМУЩАТЬСЯ!!!
|
|
Денис
02.05.2007 17:37
|
Shady, не путай технологию посторойки дорог (применяемые ГОСТы и прочее) и правила дорожного движения. ГОСТ - как построить,а ПДД - как передвигаться.
|
|
Shady
02.05.2007 18:53
|
Денис, что Вы хотите этим сказать??? Что ГОСТ действует только для свежепостроеных дорог??? Нет, для всех находящихся в эксплуатации - перечитайте вышеприведённые выдержки. Что ПДД действует везде??? Нет - только в пределах дорог - смотрите ПДД, п.1.1 и определение такого понятия как "Дорожное движение". Вопросы???
Далее возражения без ссылок на конкретные документы не принимаются и считаются пустым трёпом. Надоело.
Noname, ну среди всех уроды бывают. И среди водителей и среди пешеходов. Ещё не известно среди кого больше. Ваш случай, конечно, про одного из них. Но вот опять же незадача: что с ним делать?! По закону в дневное время ничего... В такой стране и по таким законам живём...
|
|
Noname
02.05.2007 18:58
|
А у меня есть предложение =)))
Давайте не по закону, а по совести =)))
Ведь если так рассуждать... к чему мы придем? Вот почитает этот "урод" Ваши комментарии и успокоится =) Скажет - я прав! Нет дорог - нет совести!
Давайте начнем с себя =)
|
|
Shady
02.05.2007 19:31
|
Noname, а к чему по совести придём??? Я и рад бы по совести, но по совести, моё мнение, мы ничего не добьёмся!!! По совести Симин кричит, что не дам Равину денег, он ничё не делает. Равин кричит, что потому ничего и не делаю, что денег нет... И вроде как по совести оба правы. Ответственных за дороги лиц штрафовать по совести тоже вроде как жалко, чем они в разборках "в верхах" виноваты?! И так далее... Да и со мной никто по совести не хочет: если я аккуратненько объезжаю "противотанковые рвы" через две сплошных по встречке и никого за километр ни спереди ни сзади нет, кроме гаишников в засаде... Мне никто по совести права не отдаст и с богом не отпустит - отберут за милу душу и стану я пешеходом. И талон ТО мне по совести не дадут, если вдруг у меня денег на приведение своего авто в должное состояние не окажется.
Начать с себя??? Да рад бы, но ведь так в одиночестве крайним и останешься!!! Ну не буду я машину на краешек газончика ставить, зато у соседнего дома ГИБДДшная машина по прежнему будет ежедневно ждать на газоне какого-то гибддшного начальничка (несмотря на то что до своего, второго подъезда из 8 он в прошлом году новую асфальтовую дорожку организовал), ежедневно сигналить ему (ну откуда у бедных гайцев деньги на разговоры по мобилам?!)...
Мне кажется, что так мы ни к чему не придём... :-(
|
|
Noname
02.05.2007 20:25
|
Shady, я наверное сейчас начну говорить банальности... но вода, говорят, камень точит =)
Не будете Вы в одиночестве! Мне сложно обсуждать пролему "через две сплошные", я не являюсь автовладельцем... Затронула ту часть статьи, которая имеет отношение ко мне.
Ужасно не хочется начинать проповедовать всем известные истины...Прозвучит черезчур пафосно... а хотелось бы попростому.
Не один день читала комментарии... Детский сад! "Почему кому-то можно, а мне нельзя? (у меня дочка так говорит=))) Я тоже так хочу, как ГИБДДшный начальник!"
За сим прощаюсь с этой темой =) Примите уверения и т.д.
Приятно было пообщаться.
|
|
Shady
03.05.2007 07:40
|
Noname, слишком долго вода камень точит. Я наверно ещё не столь долго живу на белом свете, но негатив про дороги помню практически столько сколько себя. На митинг же народ собрался впервые. Значит надоело начинать с себя, значит народ готов протестовать и спрашивать с тех кто по закону должен этим заниматься!!! Вопросы совести здесь неуместны.
|
|
Glebych
03.05.2007 09:21
|
Внимательно ознакомился с высказанными мнениями. Не очень свежо, но актуально! Дороги - ПДД, ГОСТ и т.д. - здорово но занимается этим ДОЛЖНЫ соответствующие уполномоченные органы и чиновники. Почему ГАЙцы стоят и штрафуют там, где проще, не мне Вам объяснять! Рецепт соблюдения водителями правил прост: НИ ОДНО НАРУШЕНИЕ НЕ ДОЛЖНО ОСТАВАТЬСЯ БЕЗ НАКАЗАНИЯ!!! Даже самое мелкое! И не в размерах штрафа дело! Почему это не делается - догадайтесь сами. О дорогах. Я уже говорил о технологиях, не буду повторяться. Заплатка держится до второго дождя, а полносттью замененный асфальт в районе Геологов (при более чем интенсивном автодвижении!) не имеет повреждений более года! Все довольно просто: сколько стоит (конкурентная, а не монопольная цена!) ремонт, ну скажем, ул.Калининской? Сколько денег выделено? Сколько РЕАЛЬНО освоено? И кто принимал сей, с позволения сказать, "ремонт"? Думаю, многое проясниться. Только вот еще вопрос, а кому нужно в этом рабираться, кроме тех, кого на самом деле достало бездорожье?! О культуре: почему в Европе пропускают пешеходов, а в России - нет? Отнюдь не потому, что они такие культурные! Просто там штрафы за нарушения такие, что можно вообще без машины остаться и безнаказанных нарушений практически нет! А что до сигналов во дворах, нам нужно научиться УВАЖАТЬ друг друга и множество проблем отпадут сами собой.
|
|
Steph
03.05.2007 12:12
|
На мой взгляд, необходимо все же разграничивать проб леммы на две абсолютно различные и не связанные друг с другом:
- плохие дороги;
- отсутствие совести у ряда водителей (значительного ряда).
И обе они требуют решения.
С озвученным здесь мнением о том, что второе это следствие первого согласится опять же, на мой взгляд, невозможно. Культура либо есть, либо нет. Делать какие-либо связки – все равно, что говорить, что если мягкость туалетной бумаги не по ГОСТ-у – буду рукой вытирать и перед соседскими квартирами гадить: ибо бумага не по ГОСТ-у. Как это может быть связано? Бумага – один вопрос, культура – другой. И ее отсутствию нет оправдания, кроме как несоответствующее воспитание.
И правильно вопросы подняты в статье. Что положено требовать – требуй, но и сам "Не балуй!". Т.е. морального права у нарушителей культурных ценностей что-либо требовать нет, юридическое, конечно есть. Ровно как есть и юридическая возможность наказывать нарушителей, вне зависимости от их мировоззрения.
Ну в общем-то это все уже было сказано выше...
|
|
достали...
03.05.2007 12:39
|
Shady, тебе бы в политику.
Столько текста написать совершенно ни о чем, с ошибками (ТРАТУАРЫ), не слушая оппонентов, спонтом что-то знать про ГОСТы и ПДД.
Дороги у нас плохие, это факт. ПДД мы соблюдаем так, как нам хочется.
Грустно...
|
|
Сергей,BMW
03.05.2007 13:09
|
Вы чего на парня(SHADY)все накатили? Он,пусть не во всём,но во многом прав-моё сугубо личное мнение. Политиков и без него,кстати,хватает..
|
|
Сергей
03.05.2007 13:32
|
Всем привет.
Вы снова отклонились от темы. Сейчас надо обсуждать состояние дорог, а вы в дебри полезли, философы.
Надо заметить , что маленький ремонт произвели только после того, как был митинг. Значит это, в данный момент, самое эффективное средство борьбы. Надо снова поднимать массы, только действовать более организовано. А сейчас мы, своими громкими комментариями, просто сотрясаем воздух.
|
|
Noname
03.05.2007 13:41
|
Сергей, а мне казалось, что мы не просто обсуждаем состояние дорог, а комментируем конкретную статью....
О каком отклонении от темы идет речь?
|
|
Shady
03.05.2007 13:50
|
Steph, связки изначально делались между ГОСТами на дороги, ПДД и ГИБДД. Они есть и ой какие большие!!! Культура, согласен, тут ни при чём, но ПДД многие нарушают не из-за своей хреновой культуры, а потому что иначе никак!!! Вот этого многие понять не могут.
достали..., а по существу то есть что сказать???
|
|
Денис
03.05.2007 14:14
|
"но ПДД многие нарушают не из-за своей хреновой культуры, а потому что иначе никак!!!"
Shady, неужели иначе никак нельзя сделать, кроме как проехать на красный свет? Или вообще невообразимо и абсолютно не реально не развернуться через две сплошные? И уж точно никак нельзя пропустить пешехода? Мда... пипец... о чем собственно можно говорить.
|
|
Lana
03.05.2007 14:32
|
Я месяц назад проехала,чтобы попасть в АЛЕКСАНДРОВ половину РОССИИ.Мне показалось даже в забытых деревнях такого ужаса с дорогами НЕТ!!!Первое,что на повороте с ярославского шоссе нет ни одного указателя,что где то существует этот город,а когда въехали в город,сразу поняли,что мы на месте.Хотелось ругаться ,проезжая по центральной дороге города,УЖАС!!!СТЫДНО должно быть администрации,СТЫДНО!!!И молодцы жители города,что вышли на этот митинг.
|
|
Shady
03.05.2007 14:49
|
Денис, не порите ерунду!!! О каких светофорах речь, о каких разворотах через сплошные??? Мы о дорогах, вернее об их отсутствии!!! Своего автомобиля нет - возьмите такси и попросите водителя проехать с одного конца города на другой полностью соблюдая ПДД!!! Включите в свой маршрут проезд мимо второй, 114-й школы, около рынка не забудьте, на калинку советую заглянуть, ЦРМ посетите... Как хорошо с позиции культурного пешехода над проблемами автомобилистов глумиться, не правда ли???
|
|
балбес
03.05.2007 16:38
|
Товарищи! Боритесь за свои права, потому что вы все имеете право на хорошую дорогу, тротуары - для пешеходов.Всех с наступающим 9 Мая
|
|
Денис
03.05.2007 16:54
|
Гы, я уже перестал быть пешеходом, да и не надо быть автомобилистом чтобы не видеть ужасного состояния дорог и тротуаров. Одни скачут по ухабам и объезжают ямы, другие скачут по грязи обходят километровые лужи, дык в чем разница?
|
|
Steph
03.05.2007 17:27
|
Shady,
Вы писали: "...а потому что иначе никак!!!".
Могу согласится только в условиях вынужденных нарушений: например, пересечение пяти сплошных для объезда сильной выбоины или проезд под кирпич с целью выбора лучшего маршрута. Это вынуждено - не спорю.
Но превышение скоростного режима, непропускание пешеходов на зебре, указателе перехода при повороте, - это никак не связано с состоянием дорог. Но именно к этому все претензии, не к первому.
|
|
Сергей,BMW
03.05.2007 18:17
|
ВСЕ молодцы,всем аплодисменты!!!! Суть темы теряется-состояние и теперешний ремонт дорог,блин!!! Лучше выскажите Ваше мнение по поводу проводящевогося сейчас кое-где ремонта. И можно ли это назвать НОРМАЛЬНЫМ ремонтом. Или опять-деньги в асфальт хоронят?
|
|
Shady
03.05.2007 18:29
|
Steph, всё верно, согласен, я вроде тоже нигде не оправдывал пролёт за 120 светофора на красный плохим состоянием дорог. Хороший, кстати, термин "вынужденное нарушение", я попользуюсь???
Денис, ну а о чём спор тогда?! У вас трактор и вы не делаете вынужденных нарушений??? Ведь я только про них родимых, превышение и игнорирование светофоров я нигде не пропагандирую!!!
|
|
Shady
03.05.2007 18:45
|
Сергей,BMW, " Лучше выскажите Ваше мнение по поводу проводящегося сейчас кое-где ремонта"...
Моё мнение - ямочный могли бы и не делать совсем, т.к. что толку от заделывания каждой второй крупной ямы и полнейшее игнорирование более мелких??? На Кольчугинской вообще с трудом заметил итоги этого ремонта - такое впечатление что на всю улицы выделялось ведро чего-то типа асфальта.
Что же касается первого и пока единственного в этом году "целикового" ремонта от книжного до маяка... Т.к. по условиям тендера никакой гарантии на сделанное покрытие нет, не нужно быть пророком чтобы с уверенностью сказать - ненадолго всё это... Примеров масса!!!
Нужно добиваться прописывания гарантии в условия тендера!!!
|
|
Steph
03.05.2007 19:17
|
Shady, я не против.
Как в большинстве случаев и получается - люди говорят об одном, но разными терминами, подразумевая одно и то же. В итоге - непонимание на пустом месте. Хотя общая позиция одинаковая.
|
|
Сергей,BMW
03.05.2007 21:13
|
Shady,по поводу ВООБЩЕ ЗАКОННОСТИ проведения тендера есть пункт в письме в прокуратуру.Ты же сам его тоже подписывал,должен помнить! Ждём-с ответа.
|
|
xxxl
06.05.2007 00:02
|
А кто может точно сказать:-каковы сроки рассмитрения и принятия решения по данному вопросу в прокуратуре?
|
|
Елена
10.05.2007 13:32
|
Действительно, как продвигается рассмотрение дела прокуратурой? И когда будут делать дороги, а не заляпывать. Тот участок около Маяка-это же капля в море.
|
|
xxxL
10.05.2007 20:33
|
ЛЕНОЧКА!Посмотрим через месяц или раньше!Обратите внимание,что все люки закатали в асфольт,как начнут их оттудо выкавыривать-значит капец дорогам!!!
|
|
Мимопроходил
13.05.2007 16:48
|
Чего вы привязались к прокуратуре. Или это ваша последняя надежда? (К слову о состоянии дорог)
|
|
Сергей,BMW
13.05.2007 18:24
|
Нет,Вы наша последняя надежда.
|
|
мимопроходил
15.05.2007 23:49
|
А,чья ВАША?И за кого Вы отвечаете?
|
|
Сергей,BMW
16.05.2007 13:12
|
Наша-это тех,кто писал в прокуратуру. А отвечаю только за себя. Если чё.. А кого Вы имели ввиду-ЧЕГО ВЫ ПРИВЯЗАЛИСЬ К ПРОКУРАТУРЕ? И что,есть варианты к кому ещё НАМ привязаться? Подскажите,уж не сочтите за труд! Только,отчего-то,думается мне,что ничего ВЫ умного,дельного НАМ не подскажите. Кстати,прикольная подпись- МИМОПРОХОДИЛ! Ну-ну...
|
|
Елена
16.05.2007 16:23
|
Мы к прокуратуре не ПРИВЯЗАЛИСЬ, а обратились с заявлением. У вас, мимопроходил, есть какие-то еще предложения?
|
|
Сергей,BMW
16.05.2007 22:02
|
Елена,навряд ли он что-то вразумительное НАМ сможет ответить. К сожалению,это категория людей такая... Я так думаю-пусть уж он так и проходит МИМО;-)))
|
|
Мимопроходил
16.05.2007 23:05
|
мимопроходилу
Слышь, ты, чучело, не советую шутить с никами. Вопрос про прокуратуру был, но без наездов. Не лезь не в своё дело. Вычислю ведь всё равно. Тогда вообще ни на одном ресурсе не появишься, дефективный.
|
|
Сергей,BMW
17.05.2007 08:04
|
Слышь,МИМОПРОХОДИЛ!!! ГОТОВ ВСТРЕТИТЬСЯ,ХОЧУ ПОИТЕРЕСОВАТЬСЯ ПОКОНКРЕТНЕЙ ЗА ЧУЧЕЛО,ДЕФЕКТИВНОГО И Т,Д, МЕНЯ НЕ НУЖНО ВЫЧИСЛЯТЬ,Я ЗА ТАКИМИ НИКАМИ НЕ ПРЯЧУСЬ,ВОТ ОН Я-89099004544. С НЕТЕРПЕНИЕМ ЖДУ ЗВОНОЧКА!!!!
|
|
Noname
17.05.2007 10:10
|
Прелесть какая =)
Драться будете - позовите =))))
|
|
Сергей,BMW
18.05.2007 10:02
|
МИМОПРОХОДИЛУ.Ну что ты,герой,никак вычислить не можешь!!?? Сутки жду,пока ты меня вычислишь,нажав несколько кнопочек на своём телефончике!Куча вопросов к тебе накопилось.Вякнул-будешь отвечать.Сколько общаюсь в Сети-первый раз нарываюсь на дебила,который впрямую,не зная лично человека,так борзо оскорбляет.А вот тебя вычислять уже взялись-если у тебя местный IP-адрес,то очень скоро мы с тобой всё-таки пообщаемся.Чтоб впредь тебе не повадно было базарить в виртуале.По прежнему,жду твоего звоночка.В твоих же интересах.
|
|
Мимопроходил!
19.05.2007 23:07
|
Ну и чиво?
Что с того, что телефончик опубликовал? Тебя об этом просили? А за никами - прячешься, потому что единожды сменил своё БЭ-БЭ-БЭ-ме-ме-ве на "мимопроходила". Тем самым нарушив неписаные правила ленты новостей.
Исчо раз говорю: не лезь не в своё дело, прокурорский прихвостень.
Какой бойкий! Кулачонками помахать захотелось? Ретенк свой подними сначала. Это тебе за то, что чужой ник решил подделать.
Впечатлил своим телефоном, внатуре...
|
|
Сергей,BMW
20.05.2007 15:22
|
МИМОПРОХОДИЛУ. ЛЮБЕЗНЫЙ,ДА ТЫ,КАК Я ВИЖУ,НА ВСЮ ГОЛОВУ ЁБНУТЫЙ.ДА ЕЩЁ И ДВОИШНИК. ДРОЧИ ЖОПУ.ДО ЛИЧНОЙ ВСТРЕЧИ,ДРУЖОЧЕК...
|
|
12345
20.05.2007 20:42
|
Смотреть противно!Соблюдайте приличия!!!(если в состоянии!)
|
|
Сергей,BMW
20.05.2007 21:30
|
Как видете-я просто отвечаю(извините,не совсем адекватно)на дерзкое хамство. ОБЕЩАЮ-прилюдно на этого дебила больше не реагировать,у нас с ним ожидается более близкое общение(неважно-кто-как подписывался,отвечать будет реальный человек писавший с реального адреса). А вообще,МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ-надо наказывать тех,кто допускает в Сети подобные грубые наезды.Может,другой в след.раз призадумается.. Ещё раз извините за мои резкие слова.Обращаюсь ко всем,кроме МИМОПРОХОДИЛЫ.
|
|
Мимопроходил
24.05.2007 20:19
|
Вот видите, уважаемые товарищи, друзья, "крутой" чувак вас даже за людей не считает.
|
|
Валерий
27.05.2007 20:16
|
Нормальные у нас дороги, по ним ходить надо, а не на машине в булочную ездить. И вообще городок у нас маленький можно пройтись пешком или на общественном транспорте. А гонять и кататься на 3 - Александровской кольцевой дороге надо.
|
|
cantala
12.07.2007 07:52
|
tetrasulfide
|
|
aril
12.07.2007 07:52
|
http://www.intel.com?
|
|
decarburize
12.07.2007 07:52
|
descaling
|
|
http://www.intel.com?
12.07.2007 07:52
|
chromocenter
|
|
fibronectin
12.07.2007 07:52
|
electrophilic
|
|
|
